Налог на каспи голд

Опубликовано: 15.05.2024

Клиент овощного ларька записывает телефонный номер продавца, чтобы оплатить покупки. Номер указан на стене. Алматы, 25 февраля 2021 года.

В Казахстане предпринимают вторую попытку обложить налогом доходы, которые бизнес получает в виде переводов через приложения банков. Наиболее популярное — система переводов Kaspi.kz. Главная задача в том, как отличить назначение перевода: маме на сапоги или оплата стрижки в салоне красоты.

19 февраля вице-премьер Алихан Смаилов заявил о новых планах охватить налогами денежные переводы — с карты на карту.

«Необходимо обратить особое внимание на решение проблемы фискализации денежных переводов, поступающих предпринимателям от потребителей через банковские мобильные приложения. Мы видим, что хорошими темпами идет развитие безналичных платежей, двухзначными цифрами их объемы расширяются. Но вместе с тем стоит задача по тому, чтобы полноценно охватить налогообложением деятельность предпринимателей, которые обязаны платить соответствующие налоги», — сказал Алихан Смаилов на коллегии министерства финансов.

Казахстанцы, как водится, возмутились, особенно ажиотажное обсуждение наблюдается среди индивидуальных предпринимателей, которые боятся, что их начнут штрафовать без разбора.

Но такое уже происходило в Казахстане, и совсем недавно — в 2019 году, когда вице-министр финансов Берик Шолпанкулов заявил, что фискалы будут проверять все банки, предоставляющие услугу безналичного перевода. В министерстве собирались проверить счета каждого клиента и установить, получает ли он доход. Одним из признаков вице-министр называл «поступление денег от разных физлиц».

Тогда казахстанцы тоже бурно обсуждали намерение правительства, ругались, но в итоге Минфин отступил. 1 ноября вице-министр финансов Руслан Енсебаев заявил буквально следующее:

«Сегодня платежи по Kaspi Gold — это очень популярный механизм. С точки зрения закона о платёжных системах он соответствует требованиям, но с точки зрения Налогового кодекса и фискализации не совсем соответствует. Эти операции не фискализируются. Мы думали запретить этот механизм, но в целом это может не очень положительно сказаться на нашей экономике».

Тогда вице-министр сказал, что рост на 10 процентов безналичных платежей даёт прирост в 1 процент ВВП и что его ведомство «хочет эту динамику сохранить, но сделать её более правильно, цивилизованно».

А министр Алихан Смаилов сказал, что дополнительные платежи и налоги от переводов взимать никто не собирается, и напомнил, что предприниматели должны выдавать фискальные чеки, приравнивая эти переводы к оплате наличными.

В 2021 году выяснилось, что налоги с переводов предпринимателям платить всё же нужно. Если ранее Смаилов говорил, что «рост безналичных платежей способствует снижению теневой экономики», то теперь аргументирует решение о введении налогообложения для безналичных платежей необходимостью «снизить уровень теневой экономики».

Предприниматели и эксперты опасаются, что решение правительства, наоборот, приведет к тому, что доля безналичных платежей вновь упадет и часть бизнеса вернется в тень.

Очередь у терминала Kaspi.kz в магазине. Семей. 25 февраля 2021 года.

«МИЛЛИОНЕРОВ» НАДО КОНТРОЛИРОВАТЬ, А НЕ ТЕХ, КТО ВЫЖИВАЕТ

Предприниматель Олег Петрушин занимается розничной продажей непродовольственных товаров и преимущественно принимает наличные платежи, однако и по его ценам подобный налог, считает он, ударит.

— Я использую Kaspi только для того, чтобы принимать мелочь. Существует большая проблема с мелкими деньгами — 100, 50, 20 тенге. Мы испытываем серьезную «напряженку» со сдачей. Отдельный счет для этого заводить мне будет очень невыгодно. Я не представляю, как регистрировать это всё. Сам платеж обязывает меня к дополнительным расходам, а расходы, как вы понимаете, накладываются на товар.

Бизнес Олега Петрушина неприхотливый, однако, по его словам, органы требуют такую сложную налоговую отчетность, что отдельную отчетность по безналичным переводам он просто не выдержит — он планирует «завязать» с безналичными переводами.

— Если нам добавят отчетность по безналичным платежам, я думаю, реакцию предпринимателей можно ждать, когда нас начнут штрафовать. Государство требует, чтобы предприниматели поставили целый комплекс, который состоит из терминала, кассового аппарата и сканера штрихкода. Это нужно создавать отдельное рабочее место! — негодует Петрушин. — Мы как подопытные кролики, на нас всё испытывают, но мы, основная масса предпринимателей, молчим, нам надоело рассказывать, показывать, мы просто подчиняемся.

Индивидуальный предприниматель из Актобе Аскар Актлеуов говорит, что постепенно государство «лезет» в переводы физлиц.

— Теоретически это правильно: есть предприниматели, которые скрывают доходы, при этом имеют по несколько домов, крутые машины, но налоги не платят. Это те, кто не отчисляет пенсионку, ставят минимальную зарплату и миллионные обороты крутят. Государство способствует тому, что люди скрывают доходы, платят зарплату в конверте, держат двойную бухгалтерию. И вот таких «миллионеров» надо контролировать, а не тех, кто выживает в аулах на выпечке тортов, и не тех, кто переводами текстов занимается, — обращает внимание Аскар.

Он также указывает, что, несмотря на мораторий на подоходный налог до 2023 года, индивидуальным предпринимателям легче не стало:

— На Западе стимулируют, чтобы предприниматели не скрывали доходы и работали прозрачно. Пусть стимулируют создание ИП, не дергают каждый раз, не штрафуют, а устно предупреждают, чтобы люди шли к этому осознанно. Если будут давить законами, то будет плохо и для населения, и для государства. И теневой оборот будет увеличиваться. Человек должен осознавать и сам идти на прозрачность. Он должен сам указать, сколько продал, и налог от дохода государству отдавать.

Анар Ахшатаева вместе с мужем ведет малый бизнес по химчистке одежды. Говорит, что особо из-за нововведений не волнуется: у них давно есть отдельный счет для предпринимательской деятельности.

— Везде был ажиотаж, у всех была паника, что личные переводы, если кто-то из родственников скинет деньги, это всё будет облагаться налогами. Но у нас ИП, есть отдельный счет, мы и так пользуемся Kaspi QR, всё прозрачно. Главное, чтобы мы не попали под общий прессинг, вдруг они не будут считаться с тем, что у нас есть разделенные счета? — переживает она. — И у нас еще есть личный счет. А если туда будут перекидываться деньги, как они будут знать: это личное или касается ИП?

Kaspi QR, о котором говорит Анар Ахшатаева, — это система мобильных платежей, с помощью которой индивидуальные предприниматели могут принимать оплату c Kaspi Gold и платить налоги. Систему финтехкомпания запустила в сентябре и считает, что сейчас она быстро набирает популярность.

У начинающего предпринимателя Аскара Садикова бизнес по реализации аксессуаров для мобильных телефонов — он уже ограничил себя в пополнении личного счета.

— Я сейчас сильно опасаюсь принимать переводы: вдруг мои обычные переводы могут засчитать как бизнес. Я думаю, что нашей налоговой стоит задуматься, что это может быть вторжением в личную жизнь, во-первых, и, во-вторых, это не поможет вывести доходы из тени. Они, наоборот, должны стимулировать предпринимателей.

Аскар считает, что всё больше предпринимателей будет пытаться скрывать свои доходы.

— Я думаю, что предприниматели больше будут в тень уходить, потому что мы платим налог за то, что ввозим товар, за то, что мы продаем его, и мы будем еще платить налог за то, что делаем переводы. Меня самого возмущает, что не выдают чеки в магазинах, я такие магазины принципиально обхожу стороной. Я за то, чтобы каждый предприниматель имел POS-терминал и кассовый аппарат, но против того, чтобы переводы облагались налогом, — выражает позицию Аскар.

Наклейки на двери магазина, указывающие, что в этом магазине покупки можно оплатить мобильным переводом. 25 февраля 2021 года.

«ВЫ СО СВОЕГО ДОХОДА ПЛАТИТЕ НАЛОГИ, А ОН НЕТ. ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?»

В пресс-службе министерства финансов рассказали Азаттыку, какие категории переводов планируют облагать налогами и что изменится для продавцов и покупателей.

— Например, вы купили воду, 100 тенге перевели и забыли. Ваши деньги никак облагаться не будут. Ваши 100 тенге ушли из вашей зарплаты. Вы, когда зарплату получали, ИПН заплатили. Если будут и с покупки удерживать, то это будет двойное налогообложение. Поэтому вас, как покупателя, эта мера не коснется. А продавец [товаров] должен уплачивать налог в рамках своего налогового режима. То есть это не значит, что он получил 100 тенге и от него заплатит 3 тенге как налог. Он просто будет сдавать отчет как обычно, и с него будут уплачивать 3 процента от общего дохода раз в полгода. Почему это делается? Некоторые [продавцы] говорят: вот номер дочки, скиньте туда. И эти деньги поступают на счета дочки или других родственников и нигде не отражаются, а это ведь тоже доход. Вы со своего дохода платите налоги, а он нет. Где справедливость? — поясняет позицию государства пресс-секретарь Минфина Алибек Абдилов.

По его словам, против таких явлений будет бороться специально разработанная система управления рисками. В целом Минфин подтверждает, что в его поле зрения будут попадать не только предприниматели, но и физические лица в случае, если активность их транзакции с личным счетом будет вызывать подозрение.

— Если на счет физического лица будет начисляться много денег на разные суммы, то это с большей вероятностью будет отражать, что он осуществляет предпринимательскую деятельность. Такие физлица будут попадать в наше поле зрения, — заявлял председатель комитета государственных доходов Минфина Марат Султангазиев.

— Если вы занимаете деньги в долг, вам же 100 тысяч тенге в течение дня по 500 тенге не отправляют или в течение месяца. Мы понимаем: если умер человек, собирают бата. Мы же не можем облагать всё налогами. Это перевод между физлицами. К тому же переводы между физическими лицами являются банковской тайной, поэтому они не будут доступны налоговикам, — говорит Алибек Абдилов.

Чтобы не было путаницы, какие переводы считать доходом от предпринимательской деятельности, какие — нет, Минфин предлагает, чтобы предприниматели вывешивали в своих магазинах предпринимательские счета. Кроме этого, ведомство сообщает, что разрабатывает вариант, по которому можно будет оплачивать через QR-код на мобильном приложении и оплата за товар автоматически будет уходить на счет ИП.

В Минфине также поясняют, что санкции против нарушителей предусмотрены те же, что действуют и сейчас.

— Ничего не поменяется. Действует тот же КоАП касательно некорректного использования контрольно-кассовых машин, когда человек получает прибыль, но не пробивает чек. Он может получать прибыль через мобильные переводы, но должен пробивать чек, — напоминает пресс-секретарь Минфина.

В ведомстве также подчеркнули, что предлагаемая мера не затронет сферу оказания услуг между физическими лицами по их договоренности. К примеру, если один человек другому оформляет страницу в Instagram'е за деньги или переводит текст.

— Если ни тот ни другой не предприниматель, то это переводы между физическими лицами. Эту часть сделок налоги не будут затрагивать, но если человек договаривается устно, то в будущем эту сделку никак не подтвердить. И если продавец завтра, грубо говоря, «кинет», то покупатель не сможет доказать факт оплаты. Здесь надо смотреть со стороны законности. Также не планируется облагать налогами благотворительность. Бывает, что люди бросают клич в соцсетях и собирают деньги на лечение. Здесь есть признаки незарегистрированной предпринимательской деятельности, потому что люди скидывают разные суммы в течение недель, месяца. Но такие переводы, однозначно, налогами облагаться не будут, но конкретные механизмы будут разрабатываться. Как всё в алгоритме будет, пока неизвестно.

В Минфине заявляют, что пока не знают, как будут отслеживать транзакции, как будет проводиться контроль за прозрачностью предпринимательской деятельности и как будут выявлять нарушителей.

— У предпринимателей будет время прийти в себя от коронакризиса. У них есть 2021 и 2022 год, когда они освобождены от налогов. Но мы не должны это время зря терять, чтобы условно с 2023 года всё было максимально понятно, чтобы не было дискомфорта. Это всё в разработке. Да, ориентировочно планируется внедрить с 2023 года, — сообщает Абдилов.

В Минфине добавляют, что пока предприниматели могут принимать оплату на свои личные счета, но должны пробивать кассовый чек, и напоминают, что им всё же нужно иметь отдельные предпринимательские счета.

Национальная банковская система в целом «не вселяет уверенность», считают эксперты, и прогнозируют, что до лета 2021 года «ситуация в банковской сфере будет ухудшаться». Фото из архива Азаттыка.

«Что ещё мы можем сделать для вас?» Чему учит сбой в приложении Kaspi.kz

«НАДО СТИМУЛИРОВАТЬ, А НЕ ОТСЛЕЖИВАТЬ»

Экономист Арман Байганов допускает, что данными мерами государство постепенно стремится к полному уходу от системы наличных платежей.

— В прошлом году для юрлиц и физлиц снизили лимит по снятию наличных. И вот сейчас такие меры предлагают. Всё идет к тому, что в будущем отменят «наличку». Они не говорят, каким образом всё это будет реализовано, сейчас всё это вилами по воде писано. Я так думаю, что они усилят камеральный контроль за предпринимательской деятельностью. Контроль камеральный будет жестким. Я не против, ведь надо отходить от теневой экономики, но надо хорошенько проработать все моменты, чтобы, наоборот, не отпугнуть предпринимателей, — предупреждает Байганов.

Основные тревоги экономистов связаны именно с тем, что поспешное внедрение фискализации может перечеркнуть все достижения Казахстана по развитию безналичных платежей, которые с 2019 года растут огромными темпами. По данным Национального банка, если в 2018 году казахстанскими платежными карточками осуществили 524 миллиона платежей, то в 2020 году это уже почти 2,8 миллиарда платежей. В 2018 году объем сумм безналичных платежей казахстанскими карточками составлял 6,4 триллиона тенге, то в 2020 году — уже 35 триллионов тенге.

В Национальной палате предпринимателей «Атамекен», призванной защищать права бизнесменов, отмечают, что если будет внедрена фискализация денежных переводов, то налоговые органы будут запрашивать у банков информацию о продвижении средств на личных счетах предпринимателей.

— Как правило, индивидуальный предприниматель — организационно-правовая форма без образования юрлица, соответственно, у них нет карточного счета для бизнеса и для физлица. То есть для предпринимательской деятельности используют личные счета. Я так понимаю, в случае фискализации будут разделять счета — для предпринимательства и личный счет. И будет мониториться движение средств. И если будут систематически поступать крупные суммы [на личные счета], то такие счета будут относиться к рискованным, которые будут в первую очередь мониторить, — рассказывает Азаттыку заместитель директора по правовым вопросам Салтанат Лесбаева.

В Минфине заявили, что личные счета физлиц не будут отслеживать, так как это нарушение банковской тайны. Но в НПП полагают, что, поскольку банковская тайна распространяется на сам банк, а не на вкладчика, государство может разработать законопроект, чтобы обойти этот момент.

— Прежде чем приступить к фискализации денежных переводов, будут приняты НПА [нормативно-правовые акты], которые будут обязывать банки предоставлять такую информацию. Нацбанк совместно с министерством национальной экономики будет прорабатывать какой-то механизм: будут ли мониториться счета близких членов, родственников. Но я считаю, что это нарушает [право на] конфиденциальность, потому что в любом случае мы не давали согласие на раскрытие личных данных. Как правило, когда в банк мы обращаемся, подписываем соглашение на сбор и обработку информации. Но я не думаю, что в этот сбор входят персональные данные близких родственников. Поэтому на сегодня непонятен алгоритм. Непонятно, как можно будет отследить? Ведь это может не обязательно перевод в предпринимательских целях. Возможно, это финансовая помощь родителям, долг или ты расплатился за друзей, а потом они в течение определенного времени возвращают. Или, возможно, ты получил эти средства как подарок в виде денег на день рождения. Как будут определять цель, непонятно, — резюмирует эксперт НПП.

Салтанат Лесбаева резюмирует, что цель — установить прозрачность в предпринимательской деятельности правильно, но также выражает беспокойство по поводу того, что попытки отслеживать личные счета граждан приведут к тому, что людям станет невыгодно использовать безналичные переводы.

— Как-то по-другому вопрос надо решать — не путем отслеживания карточных счетов. Может быть, стимулированием, чтобы бизнес работал честно и открыто, — заключает Лесбаева.

Налоговики хотят вывести из тени доходы малого бизнеса.

kaspi

Фото: Liter.kz/Илья Астахов

Среди представителей малого бизнеса стали популярными онлайн-переводы на карту Kaspi Gold по номеру телефона (плата за товары и услуги). Налоговики полагают, что так предприниматели скрывают свои обороты. Liter.kz разбирается, что важнее – удобство онлайн-оплата или контроль доходов МСБ, и есть ли золотая середина.

ЧИТАЙТЕТАКЖЕ

Токаев опубликовал фото с другом Эмомали

Карагандинские налоговики незаконно забрали у предпринимателя 1,5 миллиона тенге

С ростом объема безналичных платежей возникла проблема контроля за оборотом малого бизнеса. Дело в том, что предприниматели зачастую принимают оплату не через POS-терминал, а переводом на Kaspi Gold — по номеру телефона.

Госорганы посчитали, что так бизнесмены скрывают свои реальные доходы, поэтому за такими переводами нужен дополнительный контроль. В Комитете государственных доходов Министерства финансов РК (КГД МФ РК) заявили, что сейчас сложно определить объемы скрытых доходов (через онлайн переводы на Kaspi Gold по телефону), так как это переводы между физическими лицами, что уже относится к банковской тайне.

Решение ищут уже не в первый год. В ноябре 2019 года на тот момент вице-министр финансов Руслан Енсебаев заявил, что переводы Kaspi не соответствуют налоговому законодательству.

«Эти операции не фискализируются. Мы думали запретить этот механизм, но в целом это может не очень положительно сказаться на нашей экономике», – заявил спикер на брифинге в Правительстве.

Тогда-то в Kaspi банке и ввели свои POS-терминалы, однако проблема не решилась – многие предприниматели берут оплату переводами по номеру телефона, иногда объясняя просьбу о переводе тем, что терминал якобы не работает. Тогда же, в ноябре 2019 года, Президент Касым-Жомарт Токаев заявил, что проблема фискализации онлайн-переводов требует тщательной проработки, поэтому Глава государства поручил снять вопрос с повестки дня. А Руслан Енсебаев пообещал усовершенствовать систему онлайн-оплаты к 2021 году.

Пришло время, и у Министерства финансов появилось потенциальное решение – разделять счета предпринимателей на личные и для бизнеса, то есть плату за услуги или товары бизнесмен будет получать на специально созданный счет, который привязан к другому номеру телефона.

В ведомстве уверяют, что не будут вводить дополнительные налоги, их не станет больше. Задача лишь в том, чтобы вывести из тени доходы предпринимателей. Для потребителей ничего не изменится: они также легко смогут переводить деньги без дополнительной платы.

Более того, сейчас не идет речь об обложении налогами, так как малый бизнес освобожден от их уплаты на три года с 1 января 2020 года.

Помимо разделения счетов, КГД планирует внедрить систему управления рисками. Она должна будет определить, использует ли предприниматель свой личный счет в предпринимательской деятельности.

Осталось разработать эту систему, а для этого нужно проконсультироваться с заинтересованными госорганами, банками и бизнесменами.

Некоторые депутаты Мажилиса полагают, что ничего хорошего из этой затеи не выйдет. В качестве аргумента в своем запросе народные избранники отметили, что казахстанцы до сих получают налоговые уведомления за автомобили или недвижимость, которых у них уже давно нет.

«Мы удивляемся логике авторов этой идеи. Глава государства освобождает малый и микробизнес от налогов, а фискалы готовы додушить тех, кто выжил вопреки пандемии», – говорится в депутатском запросе.

Аналитик Wall Street Invest Partners Данияр Джумекенов полагает, что если новая система будет сложной, то это может сподвигнуть бизнесменов снова уйти в тень.

Налог на переводы Kaspi в Казахстане: что ждет пользователей и бизнес 1

«Если в конечном итоге от предпринимателей потребуется только открыть отдельный счет, а фиксация онлайн-платежей не потребует чрезмерных усилий, то каких-то проблем возникнуть не должно», – заявил эксперт.

Эксперт Института мировой экономики и политики Айман Жусупова считает, что государство должно больше стимулировать бизнес выходить из тени — предоставлять льготные кредиты, субсидии и многое другое. Собеседник Liter.kz считает, что комитету предстоит проделать большую работу для фискализации доходов предпринимателей. В противном случае это может привести к тому, что люди вновь перейдут на наличные платежи.

В ноябре 2019 года Алихан Смаилов заявил, что государство не будет вводить налоги на безналичные переводы физических лиц.

7 ноября Министерством финансов было выдвинуто предложение о налогообложении денежных переводов предпринимателей по мобильному сервису Kaspi.kz. Многие люди резко негативно высказались против такого нововведения, однако власти заверяют, что это необходимая мера, и ничего плохого в ней нет. Мы собрали для вас самые важные новости по этой теме, чтобы составить полную картину происходящего.


Как всё начиналось

Первым о том, что предпринимательские переводы будут облагать налогами, заявил Берик Шолпанкулов, вице-министр финансов. Об этом он сообщил в кулуарах сената 7 ноября. Он сразу отметил, что проверка коснётся не только Kaspi Bank, но и всех остальных банков второго уровня, предоставляющих услугу беспроцентного перевода среди своих клиентов, пишет Sputnik.kz.


«Все процедуры, которые проводятся в электронном виде, должны облагаться налогом. В случае, если человек получает доход, то должны удерживаться выплаты. Размеры разные: если он ИП (индивидуальный предприниматель), то ИПН (индивидуальный подоходный налог), если он юридическое лицо, то КПН (корпоративный подоходный налог), НДС (налог на добавленную стоимость) и другие виды налогов», — сообщил Шолпанкулов.

Вице-министр финансов также отметил, что Минфин будет анализировать все переводы, и в индивидуальном порядке определять, стоит ли облагать пользователя в том или ином случае налогами.

Тремя днями ранее в Минфине заявляли о том, что они совместно с Kaspi Bank рассматривают, как можно узаконить и сделать проще альтернативные методы безналичной оплаты.


«Сегодня платежи по Kaspi Gold – это очень популярный механизм. С точки зрения закона о платежных системах, он соответствует требованиям, но с точки зрения Налогового кодекса и фискализации – не совсем соответствует. Эти операции не фискализируются. Мы думали запретить этот механизм, но это может не очень положительно сказаться на нашей экономике. (…) Вместе с тем, этот инструмент удобен в первую очередь потребителям. Поэтому полностью запрещать такой механизм было бы нелогичным и недальновидным. Однако предприниматели, принимая безналичные платежи переводами, при этом не выдавая клиенту фискальный чек, уходят от налогов и нарушают права потребителя» — сообщил вице-министр финансов Руслан Енсебаев.

Минфин ставит своей задачей повышение доверия граждан к налогообложению и обеспечение прозрачности всех финансовых процедур. Это, по мнению вице-министра, должно привести к ситуации, как в Сингапуре, где каждый гражданин понимает, что налоги идут на пользу экономики.

Более доступно для обывателей слова Министерства финансов расшифровал Сакен Карин, эксперт в области экономики, передаёт 365info.kz.


— Действительно, доходы физического лица, полученные от налоговых агентов (юридических лиц, ИП и КХ) в рамках трудовых или гражданско-правовых отношений, должны облагаться подоходным налогом у источника выплаты. Здесь не должно быть никакой обеспокоенности – физическое лицо освобождено от самостоятельного налогообложения этих доходов, — объяснил он.

Неувязки Сакен Карин нашёл в «системе мониторинга», о которой упомянул Берик Шолпанкулов:

— Вот здесь начинаются некоторые нестыковки. В Налоговом Кодексе действительно есть понятие «мониторинг», но это совсем не относится к физическим лицам и к тем, кто получает денежные переводы на банковскую карту. Кроме того, вся информация о движении денег по банковскому счету, включая карточный, является банковской тайной и охраняется законом. Доступ к этой информации налоговики могут получить лишь в исключительных случаях, например, при налоговой проверке, — пояснил он.

По его словам, «мониторить» движение по карточному счёту попросту представляется невозможным, так как для этого придётся открывать налоговые проверки на каждое физическое лицо, получившее денежный перевод, что является невыполнимой задачей.

— Скорее всего, фискалы «нацелились» на доходы физического лица от предпринимательской деятельности. Однако для выявления предпринимателей, занижающих свой доход, либо граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без соответствующей регистрации, нужны вовсе не такие методы. Они заведомо неэффективны и трудно реализуемы, — резюмировал эксперт.

Что говорят сверху

Глава Нацбанка Ерболат Досаев, комментируя ситуацию с налогообложением Kaspi Bank, поддержал идею чиновников, сообщает Forbes.kz.


— Я считаю, что Минфин не пытается обложить налогами, а хочет видеть, что с этих платежей платятся налоги. Поэтому мы, Национальный банк, совместно с Минфином работу проводим. Я считаю, что увеличение объёма безналичных платежей должно сопровождаться увеличением доходов бюджета. Это нормально, потому что деньги выходят из тени либо объёмы растут. Поэтому я хотел бы, чтобы фискальные цели правительства и в целом наша совместная работа по снижению теневой экономики сопровождались положительными результатами именно в получении дополнительных доходов, — сказал он.

Он также отметил, что этот вопрос касается всего банковского сообщества, а не только Kaspi Bank.

Вопреки ожиданиям, недовольство было высказано и среди чиновников. Глава фракции партии «Ак жол» Азат Перуашев на пленарном заседании направил запрос министру финансов Алихану Смаилову. Он напомнил, что президент в своем послании поручил правительству «во-первых, освободить малый бизнес с 1 января 2020 года на 3 года от налога на доход; а, во-вторых, ввёл мораторий на проверки малого и среднего бизнеса на этот же срок». Кроме того, добавил он, поправками в бюджет подоходный налог малого и среднего бизнеса передан местным бюджетам, а потому «решение по данному вопросу целесообразнее принимать в каждом конкретном регионе с учётом местной ситуации».


— Таким образом, пропадает сам смысл администрирования оборотов малого бизнеса. Между тем именно он является основным участником операций с личными банковскими карточками. Вряд ли граждане часто оплачивают персональными карточками миллионные сделки, у подавляющего большинства таких денег не бывает в принципе. Карточками люди рассчитываются, приобретая продукты питания, лекарства, детские товары, услуги парикмахера или СТО. (…) Подавляющая часть держателей карточек живёт в кредит. И это касается как покупателей, так и предпринимателей, большинство из которых также должны банкам и друг другу. Уважаемые налоговики, собираясь контролировать платёжные карточки, не там вы ищете подпольных миллионеров. Эти люди ничего не просят у государства, а сами зарабатывают свой хлеб. Лучше ищите тех, кто вымогает миллионные взятки, кто выводит миллиарды в офшоры, — сказал Перуашев.

А что в итоге?

Буквально сегодня, 14 ноября, министр финансов РК высказался о налогообложении на безналичные переводы с одной карты на другую, пишет Tengrinews.kz.


— Безусловно, Министерство финансов понимает, что рост безналичных платежей способствует снижению теневой экономики. Хочу отметить, что Минфин не планирует взимать какие-либо дополнительные платежи или налоги от таких переводов. Тем более не планирует проведение проверок безналичных переводов физических лиц. Совместно с банками мы будем работать над развитием удобной и современной инфраструктуры по осуществлению безналичных платежей, — отметил Алихан Смаилов.

Однако предпринимателей данные изменения всё-таки коснутся. По словам главы ведомства, использование мобильных приложений для быстрых переводов не освобождает предпринимателей от уплаты налогов и необходимых действий при переводе. Одними из таких являются предоставление фискальных чеков при переводе, а с 1 января 2020 года — использование онлайн контрольно-кассовых машин. Всё это сделано для того, чтобы предприниматели могли быть «прозрачными».

— Министерством финансов прорабатывается вопрос администрирования доходов предпринимателей, применяющих систему мгновенных переводов в своем бизнесе. К примеру, через объединение онлайн-контрольно-кассовых машин и POS-терминалов с функционалом автоматического заполнения и отправки налоговой отчетности. Такой пилот совместно с одним из банков второго уровня будет проведен в следующем году. Более того, хочу отметить, что в соответствии с поручением Главы государства с 1 января 2020 года микро- и малый бизнес, применяющий специальные налоговые режимы, например патент или упрощенную декларацию, будет освобожден от уплаты налогов и проверок на три года. Населению в этой связи нет оснований для беспокойства, — резюмировал Смаилов.

Помогите нам рассказывать правду

Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам. В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

Мы хотим зависеть только от вас — тех, кто хочет знать правду, тех, кто не боится быть свободным. Помогите нам рассказать вам правду.

Пожалуйста, поддержите нас своим вкладом в независимую журналистику!

Это просто сделать – перейдите вот сюда

Можно поддержать нас и через KASPI GOLD, отправив свою сумму на номер 8 777 761 02 61

Налог на переводы Kaspi в Казахстане: что ждет пользователей и бизнес

Среди представителей малого бизнеса стали популярными онлайн-переводы на карту Kaspi Gold по номеру телефона (плата за товары и услуги). Налоговики полагают, что так предприниматели скрывают свои обороты. Liter.kz разбирается, что важнее – удобство онлайн-оплата или контроль доходов МСБ, и есть ли золотая середина.

С ростом объема безналичных платежей возникла проблема контроля за оборотом малого бизнеса. Дело в том, что предприниматели зачастую принимают оплату не через POS-терминал, а переводом на Kaspi Gold — по номеру телефона.

Госорганы посчитали, что так бизнесмены скрывают свои реальные доходы, поэтому за такими переводами нужен дополнительный контроль. В Комитете государственных доходов Министерства финансов РК (КГД МФ РК) заявили, что сейчас сложно определить объемы скрытых доходов (через онлайн переводы на Kaspi Gold по телефону), так как это переводы между физическими лицами, что уже относится к банковской тайне.

Решение ищут уже не в первый год. В ноябре 2019 года на тот момент вице-министр финансов Руслан Енсебаев заявил, что переводы Kaspi не соответствуют налоговому законодательству.

«Эти операции не фискализируются. Мы думали запретить этот механизм, но в целом это может не очень положительно сказаться на нашей экономике», – заявил спикер на брифинге в Правительстве.

Тогда-то в Kaspi банке и ввели свои POS-терминалы, однако проблема не решилась – многие предприниматели берут оплату переводами по номеру телефона, иногда объясняя просьбу о переводе тем, что терминал якобы не работает. Тогда же, в ноябре 2019 года, Президент Касым-Жомарт Токаев заявил, что проблема фискализации онлайн-переводов требует тщательной проработки, поэтому Глава государства поручил снять вопрос с повестки дня. А Руслан Енсебаев пообещал усовершенствовать систему онлайн-оплаты к 2021 году.

Пришло время, и у Министерства финансов появилось потенциальное решение – разделять счета предпринимателей на личные и для бизнеса, то есть плату за услуги или товары бизнесмен будет получать на специально созданный счет, который привязан к другому номеру телефона.

В ведомстве уверяют, что не будут вводить дополнительные налоги, их не станет больше. Задача лишь в том, чтобы вывести из тени доходы предпринимателей. Для потребителей ничего не изменится: они также легко смогут переводить деньги без дополнительной платы.

Более того, сейчас не идет речь об обложении налогами, так как малый бизнес освобожден от их уплаты на три года с 1 января 2020 года.

Помимо разделения счетов, КГД планирует внедрить систему управления рисками. Она должна будет определить, использует ли предприниматель свой личный счет в предпринимательской деятельности.

Осталось разработать эту систему, а для этого нужно проконсультироваться с заинтересованными госорганами, банками и бизнесменами.

Некоторые депутаты Мажилиса полагают, что ничего хорошего из этой затеи не выйдет. В качестве аргумента в своем запросе народные избранники отметили, что казахстанцы до сих получают налоговые уведомления за автомобили или недвижимость, которых у них уже давно нет.

«Мы удивляемся логике авторов этой идеи. Глава государства освобождает малый и микробизнес от налогов, а фискалы готовы додушить тех, кто выжил вопреки пандемии», – говорится в депутатском запросе.

Аналитик Wall Street Invest Partners Данияр Джумекенов полагает, что если новая система будет сложной, то это может сподвигнуть бизнесменов снова уйти в тень.

«Если в конечном итоге от предпринимателей потребуется только открыть отдельный счет, а фиксация онлайн-платежей не потребует чрезмерных усилий, то каких-то проблем возникнуть не должно», – заявил эксперт.

Эксперт Института мировой экономики и политики Айман Жусупова считает, что государство должно больше стимулировать бизнес выходить из тени — предоставлять льготные кредиты, субсидии и многое другое. Собеседник Liter.kz считает, что комитету предстоит проделать большую работу для фискализации доходов предпринимателей. В противном случае это может привести к тому, что люди вновь перейдут на наличные платежи.

В ноябре 2019 года Алихан Смаилов заявил, что государство не будет вводить налоги на безналичные переводы физических лиц.

Сакен Карин, экономист и специалист в области налогообложения, объяснил, что хотели сказать в министерстве финансов о переводах денег с карты на карту, пишет портал 365info.

Фото: pixabay.com

Фото: pixabay.com

Это не для физлиц

«Попробуем проанализировать. Итак, начнем. Цитирую вице-министра Шолпанкулова: «У нас все процедуры, которые проводятся в электронном виде, должны облагаться налогом, в случае если человек получает доход. У источника выплаты должны удерживаться. Размеры разные: если это ИП — то ИПН; если юридическое лицо — то КПН, НДС и другие. Не надо говорить обо всех платежах. Вы можете пополнять баланс или помогать своим близким… Все будет рассматриваться индивидуально, определенной суммы нет».

Что здесь такого сказал чиновник? Честно говоря, ничего особенного.

Действительно, доходы физического лица, полученные от налоговых агентов (юридических лиц, ИП и КХ) в рамках трудовых или гражданско-правовых отношений, должны облагаться подоходным налогом у источника выплаты. Здесь не должно быть никакой обеспокоенности – физическое лицо освобождено от самостоятельного налогообложения этих доходов.

Кого будут мониторить?

Вторая цитата: «Если вы оплачиваете коммунальный счет, например, это все проверяется. Есть получатель этих средств, его будет мониторить Налоговый комитет. Если оплата идет от разных физлиц, с чего это человек вдруг начал получать по 1000 тенге? Понятно, что он получает доход. А если вы отцу перечисляете деньги, понятно, что это не доход».

Вот здесь начинаются некоторые нестыковки. В Налоговом Кодексе действительно есть понятие «мониторинг», но это совсем не относится к физическим лицам и к тем, кто получает денежные переводы на банковскую карту.

Кроме того, вся информация о движении денег по банковскому счету, включая карточный, является банковской тайной и охраняется законом. Доступ к этой информации налоговики могут получить лишь в исключительных случаях, например, при налоговой проверке.

Так что «мониторить» движение по карточному счету каждого казахстанца не получится, так как открывать налоговые проверки на каждое физическое лицо, получившее перевод денег, задача невыполнимая.

Насчет доходов, подлежащих налогообложению физическим лицом самостоятельно:

  • в Налоговом Кодексе очень скудный перечень доходов, по которым лицо должно самостоятельно представить налоговую отчетность и исчислить подоходный налог. Это при том, что существует 49 видов различных доходов и выплат физическим лицам, которые и вовсе не рассматриваются в качестве доходов для целей налогообложения.
  • не все эти виды доходов можно зачислить на карту физического лица, но нужно знать, например, что подоходный налог не возникает при получении выплаты физическим лицом при продаже своего личного имущества.

Права граждан и банковская тайна

Далее, следующая цитата: «Это все потом проверяется. Налоговые службы будут проверять. Скорее всего, будет вводиться статус платежа, какой это перевод: за товар или благотворительность. То есть ранжирование должно проводиться, все платежи должны быть отмечены. Если передает близким на поддержку — это один вид, если покупает товар — другой, чек же вы не получаете. Это не будет так, что продал б/у велосипед и сразу платите нам налог».

Все сказанное здесь, видимо, относится к возможным мерам банковского compliance и тех изменений в законодательство по вопросам налогового администрирования, которые хотел бы внедрить вице-министр.

Но пока ничего такого в действующем законодательстве нет, и возможность принятия таких изменений под большим вопросом. Потому что это идет в разрез с существующей моделью налогового администрирования и посягает на права граждан в вопросе банковской тайны.

Насколько такие меры, даже если они будут реализованы, ощутимо помогут налоговому администрированию физических лиц, также большой вопрос. Так как информативность такой системы будет низкая.

Истинная цель налоговиков

Итак, резюме: конечно же, непросто во всем и сразу разобраться, причем не специалисту. Как это попытался сделать вице-министр.

Такой вывод напрашивается после того, как в своем выступлении г-н Шолпанкулов не разграничил доходы физического лица, подлежащего налогообложению самостоятельно, и доходы физического лица от предпринимательской деятельности. На последнее, скорее всего, и «нацелились» фискалы.

Однако для выявления предпринимателей, занижающих свой доход, либо граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без соответствующей регистрации, нужны вовсе не такие методы. Они заведомо неэффективны и трудно реализуемы», — резюмировал Карин.

Читайте также: