Матвиенко о налогах с безработных

Опубликовано: 11.05.2024

Спикер Совета Федерации РФ Валентина Матвиенко предложила законодательно обязать неработающих трудоспособных граждан самостоятельно вносить взносы за обязательное медицинское страхование (ОМС).

Спикер отметила, что сегодня бюджеты российских регионов в обязательное медицинское страхование вносят взносы за неработающее население.

"Нужно провести сверку: неработающие граждане трудоспособного возраста должны состоять на налоговом учете, они должны сообщать о своих доходах. Сделать таким образом сверку, чтобы не было теневых доходов и сокрытия уплаты в фонд обязательного медицинского страхования. Выявить таких граждан и обязать их вносить ежемесячно платежи в том объеме, в котором оплачивает за них медицинскую помощь бюджеты субъектов Федерации", — отметила Матвиенко.

Дубликаты не найдены

Иллюстрация к комментарию

"Выявить таких граждан" одну уже выявили. без сверок.

Государство уже вконец охуело.

Мало того, что за "бесплатную" медицину которая работает так, что людям приходится влезать в долги и собирать деньги на лечение за границей, каждый работающий человек отчисляет по 5,1% с зарплаты каждый месяц, так упырям этого мало, они уже не знают как бы ещё из людей деньги вытащить.

вопрошают откуда сие богатство.

В Молдове уже действует эта система - даже судебные дела есть по игнорщикам. А мы между прочим, - "Страна Успеха" по версии ЕС

Ну да, ну да. а в УК возвернуть статью "за тунеядство".

Ох уж мне эти инициаторы-моралисты.

Я понимаю, каким убеждением она руководствуется. "100% безработных работает в-чёрную". Но проблема в том, что оно ошибочно.

@moderator, политика без тегов и пруфов.

безработные призвали Матвиенко идти пешком на йух!

может не безработных, а утаивающих доходы?

декларации на расходы от 1 млн. прогрессивный подоходный. но кто на такое пойдёт?

пчелы против мёда.

Вот ты и плати прогрессивный подоходный.

Ровно до тех пор, пока сумма твоего подоходного налога не приблизится в плотную к средней ЗП по региону, в котором ты живёшь. Я, когда моложе был и мало зарабатывал, тоже был готов. А сейчас глядя на статью НДФЛ в расчётном листе я понимаю, что прогрессивный налог мне в пень не упёрся, и так дохрена денег отдаю.

Размер сумм не важен. Предположим, есть 2 человека, один зарабатывает 50 000, другой 500 000 в месяц.

Сейчас один платит 6500 налога, другой соответственно 65 000 (т.е. даже больше чем первый зарабатывает), при условии, что оба честно и хорошо работают, на своих должностях. И тут вводят прогрессивный налог и человек, зарабатывавший 500 000 вдруг должен теперь платить 35% налога, т.е 175 000. Просто по тому, что у него зарплата больше. Конечно, есть люди, которые считают, что "толстосумы" должны раскошелиться, однако, разве справедливо, что человек, который стремился, работал и добился высокого дохода, должен платить больше других? Какой тогда смысл бороться за высокий доход? А ещё более интересный вопрос, а почему-бы тогда не скрыть от государства эдак половину, а то и больше своего реального дохода, чтобы не платить повышенный налог?

Так-что прогрессивный налог на собираемость налогов подействует скорее всего в отрицательном ключе, ибо люди с высокими доходами просто выведу их в серую зону по большей части. И стимул развиваться и лезть вверх по карьерной лестнице у многих попросту пропадёт.

я не считаю, что толстосумы должны раскошелиться. они - обязаны это сделать.

"Когда уровни дохода повышаются, уровень потребления имеет тенденцию к падению. Граждане с низким доходом склонны быстро тратить все количество денег на необходимые товары и услуги, а это приводить к увеличению денежных средств в экономике. В сравнении, гражданами с высоким уровнем дохода могут потратить лишь какую-то часть на товары и услуги, при этом принимая решение не тратить (копить) или инвестировать часть денег. Деньги, которые граждане высокого дохода экономят или инвестируют, не приводят к увеличению уровня спроса на товары и услуги в экономике. Именно поэтому, что экономическое потребление может стимулироваться, уменьшая налоговое бремя на граждан с более низкими доходами, поднимая бремя на налогоплательщиков с более высокими доходами.

Если, как Оливер Уэнделл Холмс однажды сказал, налоги - это цена, которую мы платим за цивилизованное общество, то прогрессивность налогов в основном определяет, как эта цена изменяется среди людей."

А вопрос про сокрытие к эффективности государственных структур, не более.

да, законопослушным гражданам необходим профит от своей законопослушности. Т.е. арендодатель жилой площади просто должен получить какие-то профиты от "чистого" оформления.

сегодня же властные ребята просто могут забрать, не утруждая себя проработкой законов.

и не забывайте, что инфляция - это тоже вид "налога", ессно, что его ставка наиболее критична именно для низкобюджетных семей.

В мае, когда еще был жесткий карантин, я лишился работы и встал на учет в центре занятости. Четыре месяца получал максимальное московское пособие по безработице — 19 500 Р , ежемесячную доплату 3000 Р на ребенка и компенсацию за проезд в общественном транспорте. А в октябре мне отказали в выплате пособия и потребовали вернуть все, что уже перечислили. Грозятся завести на меня уголовное дело о мошенничестве.

Оказалось, все потому, что я самозанятый. Раньше я часто подрабатывал ведущим мероприятий. Чтобы легализоваться, зарегистрировался как плательщик НПД. Но по известным причинам очень скоро дохода от этой деятельности у меня не стало совсем.

С учета я не снялся, просто не подумал об этом. Когда вставал на биржу труда, то уже и забыл, что числюсь самозанятым.

Что теперь будет? Я действительно обязан вернуть выплаченное пособие и доплаты?

Боюсь, мне нечем вас порадовать. По всей видимости, вам действительно придется вернуть центру занятости все деньги, которые вам выплатили как безработному. Если не сделаете это по доброй воле, их, скорее всего, взыщут с вас через суд.

И угрозы привлечь вас к уголовной ответственности за мошенничество тоже не пустой звук. Вот почему.

В законе нет запрета для самозанятых получать пособие по безработице. Но это ничего не значит

Занятость — это деятельность, которая приносит человеку заработок, трудовой доход. Отсутствие работы и заработка — это первый критерий, по которому закон относит граждан к безработным. Второй критерий — регистрация в центре занятости с целью поиска подходящей работы.

Есть перечень граждан, которые считаются занятыми. Они, наряду с другими категориями, не могут претендовать на пособие по безработице.

В этом перечне, например, названы индивидуальные предприниматели, а также те, кто выполняет работы или оказывает услуги по гражданско-правовым договорам. Самозанятых физлиц, которые зарегистрированы как плательщики налога на профессиональный доход — НПД, в перечне нет.

С одной стороны, НПД — это просто специальный налоговый режим. Если человек зарегистрировался как самозанятый, это не означает, что у него автоматом появляется доход.

Но и власти, и суды наверняка будут рассматривать деятельность самозанятых лиц по аналогии с предпринимательской, которую ИП ведут самостоятельно и на свой страх и риск. Первые случаи уже появились в судебной практике.

Например, в Подольске центр занятости отказался ставить на учет в качестве безработной женщину из-за того , что она значилась в реестре плательщиков НПД. Она пошла в суд оспаривать отказ и проиграла.

Суд сказал, что самозанятые граждане получают вознаграждение от определенной деятельности, оказания работ и услуг заказчикам.

Решение Подольского городского суда МО от 03.08.2020PDF, 52 КБ

Получается, что если самозанятый хочет получать пособие по безработице, то он должен сняться с учета. Прямо об этом нигде в законодательстве не говорится. Но в конце апреля это озвучило Министерство связи РФ в своем пресс-релизе о новом сервисе удаленной постановки на учет в центрах занятости. А в начале мая на столичном портале «Мос-ру» появилось разъяснение, что сначала нужно официально прекратить деятельность в качестве самозанятого, а потом уже зарегистрироваться в качестве безработного.

Но это только косвенные подтверждения того, что вроде как следует из логики. Ни Минсвязи, ни портал московского мэра не уполномочены разъяснять такие вопросы.

Самозанятых не должны были ставить на учет в центре занятости

Когда весной в России случился полный локдаун и люди начали массово терять работу и заработок, стало очевидно, что действовавший до этого порядок регистрации безработных в условиях самоизоляции совершенно неприменим. Ведь по старым правилам люди должны были лично приходить в центр занятости, причем неоднократно.

Поэтому в правительстве оперативно приняли новые временные правила постановки на учет безработных граждан. Предполагается, что они будут действовать только в 2020 году.

Согласно этим правилам, прежде чем поставить человека на учет как безработного, центр занятости должен проверить на сайте ФНС, что человек не фигурирует в реестре ИП или самозанятых. А если он там есть, то ему должны отказать в регистрации.

Видимо, из-за всеобщей суматохи, вызванной карантином и массовой безработицей, центры занятости не всегда сверялись с этими реестрами.

Так и получилось, что пособие по безработице назначали в том числе тем, кто является плательщиком НПД. Вряд ли эти люди пытались таким образом обмануть центры занятости. Они просто не знали, что не могут быть безработными, пока остаются самозанятыми. Но незнание закона не освобождает от ответственности за его несоблюдение.

Самозанятый должен вернуть выплаченное пособие по безработице

Пособие, которое человек имел, будучи самозанятым, считается полученным обманным путем. Если центр занятости выявляет это, он немедленно прекращает выплату пособия и снимает человека с учета как безработного.

Все деньги, которые выплатил центр занятости, нужно вернуть на его расчетный счет.

Сюда входит не только само пособие, но и различные доплаты и компенсации. В частности, доплата 3000 Р на каждого несовершеннолетнего ребенка, которую безработным перечисляли с апреля по сентябрь 2020 года, а также компенсация расходов на проезд, которую платят безработным в Москве.

Если самозанятый не вернет деньги добровольно, орган занятости может взыскать их через суд.

Например, в Казани центр занятости отсудил у мужчины более 65 000 Р . Выяснилось, что в период официальной безработицы он числился участником двух организаций, то есть по закону считался занятым.

Не повезло и одному москвичу: центр занятости выяснил, что тот стоял на учете как безработный и одновременно работал где-то по договору подряда. Вердикт суда: москвич должен возместить почти 54 000 Р .

Заочное решение Ново-Савиновского районного суда Казани от 20.02.2020PDF, 60 КБ

Апелляционное определение Мосгорсуда от 08.03.2020 № 33-11648/2020 PDF, 99 КБ

Незаконное получение пособия может быть уголовным преступлением

Если центр занятости обнаружит, что человек получил пособие по безработице обманным путем, он должен передать все материалы по этому делу в полицию.

Там на самозанятого могут завести административное или даже уголовное дело.

Административная ответственность грозит, если сумма незаконно полученного пособия не превышает 2500 Р .

Например, в Архангельской области плательщик НПД необоснованно получил 464 Р , а в Нижегородской области — 2450 Р . В первом случае человек отделался штрафом в 1000 Р : судья учел его раскаяние. А во втором самозанятую вообще освободили от ответственности из-за малозначительности нарушения. Она не только раскаялась, но и вернула в центр занятости все деньги. Кроме того, суд принял во внимание, что у нее двое несовершеннолетних детей.

Постановление мирового судьи Котласского судебного района Архангельской области по делу № 5-865/2020 PDF, 65 КБ

Постановление мирового судьи Дивеевского судебного района Нижегородской области по делу № 5-297/2020 PDF, 55 КБ

Уголовное дело заведут, если самозанятый получил пособие больше 2500 Р .

Вот какие санкции есть за это преступление:

  1. Штраф до 120 000 Р либо в размере зарплаты осужденного за период до года.
  2. Обязательные работы на срок до 360 часов либо исправительные работы на срок до года.
  3. Ограничение свободы на срок до двух лет.
  4. Принудительные работы на срок до двух лет.
  5. Арест на срок до четырех месяцев.

Ну и само собой, если обвиняемый добровольно не вернет все деньги, которые получил необоснованно, ему придется сделать это по суду.

Апелляционное постановление Погарского районного суда Брянской области от 07.09.2020 № 10-1/2020 PDF, 86 КБ

Апелляционное постановление Одесского райсуда Омской области от 21.09.2020 № 10-2/2020 PDF, 104 КБ

Такие уголовные дела совсем не редкость. Пока не в отношении самозанятых, но, на мой взгляд, это только вопрос времени. И приведенные выше административные дела, где самозанятых привлекают за незаконное получение пособий по безработице, только подтверждают это.

Однако мошенничество при получении пособий относится к преступлениям небольшой тяжести. Если человек не был ранее судим, возможно прекращение уголовного дела в связи:

  1. С деятельным раскаянием. Это когда подсудимый полностью признал свою вину, искренне раскаялся в содеянном, возместил ущерб и с начала следствия давал правдивые показания.
  2. Возмещением ущерба. В этом случае подсудимый должен не только вернуть все полученные от центра занятости деньги, но и перечислить в бюджет в качестве возмещения двукратную сумму незаконно полученного дохода.
  3. Назначением судебного штрафа от 5000 Р . Это когда человек вину признал, раскаялся, возместил ущерб и как-то загладил причиненный вред, например принес публичные извинения потерпевшему.

Постановление мирового судьи Волоколамского судебного района Московской области по делу № 1-28/20 PDF, 55 КБ

Постановление мирового судьи Зимовниковского судебного района Ростовской области по делу № 1-3-44/2020 PDF, 60 КБ

Постановление мирового судьи Перевозского судебного района Нижегородской области по делу № 1-23/2020 PDF, 66 КБ

Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т⁠—⁠Ж отвечают


Господи, какой ужас.

То есть, сейчас человек, лишившийся дохода, должен из каких-то неясных источников добыть 80к и вернуть государству? Просто потому что он когда-то, подгоняемый агитацией, честно зарегистрировался в качестве самозанятого, а не втихую вел мероприятия?


Dinara, моему знакомому пришлось вернуть 150К в общей сложности. Орган занятости дал рассрочку на полгода.

Марина, полгода. Как простому человеку найти 150 тысяч за полгода?


Марина, а если бы он был самозанятым, но у него не было бы в тот период никакого дохода, как самозанятый? То как это регулируется ?
Просто к примеру я тоже оформлен как самозанятый год, но работал как самозанятый всего 2 раза.


Андрей, регулируется что? В чем вопрос, не очень поняла)) неважно, сколько раз человек работал как самозанятый. Важно, что у него есть этот статус. А значит, право на пособие по безработице он не имеет


Марина, очень странно на самом деле, я могу иметь статус самозанятого всю жизнь и ни разу не получить доход как самозанятый.

Это стало сродни разорвавшейся бомбе. И не в каком-то отдельно взятом прогнившем сарае, а в масштабах целой страны. И виновницей этого нешуточного переполоха стал третий человек в государственной иерархии – председатель верхней палаты российского парламента Валентина Матвиенко.

Выступая перед весьма чопорной публикой на Межрегиональном банковском совете, Валентина Матвиенко разразилась целой программной тирадой.

Сославшись на данные Счетной палаты РФ, спикер отметила, что регионы ежегодно выделяют порядка 40 миллиардов рублей на оплату соцвзносов за неработающих россиян. «Молодые и здоровые, понятно, что они на что-то живут. Почему за них платят те, кто работает? Каждый должен нести свой чемодан», - сказала Матвиенко. После чего спикер СФ внесла весьма, мягко выражаясь, не парламентское предложение. «Нужно либо обязать неработающих граждан платить взносы, либо снижать объем оказываемой медицинской помощи», - отметила оратор. Она предложила Минздраву и Минфину подготовить соответствующие поправки в законодательство, а сенаторам - одновременно с внесением проекта федерального бюджета на 2017 год внести в Госдуму изменения в закон об обязательном медицинском страховании граждан. По словам Матвиенко, эти поправки должны быть подготовлены до 1 октября текущего года.

Трудно определить, насколько пришлась по душе эта инициатива чиновникам от банковского дела, приехавшим на форум в «шестисотых» мерседесах и «семисотых» БМВ с водителями и охраной, но резонанс в стране получился громким.

Интересуясь мнением известных в стране людей на эту инициативу Матвиенко, обозреватель «НИ» столкнулся с тем, что далеко не все собеседники сразу поверили в происходящее. Некоторые из них брали паузу, чтобы проверить достоверность факта.

Глава Международной общественной организации «Справедливая помощь» Елизавета Глинка (Доктор Лиза), занимающаяся оказанием помощи бездомным, умирающим больным, одиноким пенсионерам и инвалидам, которые лишились жилья и средств к существованию, была в замешательстве:

«Если это правда, то это запредельная жестокость по отношению к гражданам России. Таким человеком – безработным, бездомным – в нашей стране может в любой момент оказаться каждый. Я работаю с бездомными и нищими, среди которых есть представители всех слоев населения, самых различных специальностей – от безработных до инженеров и бывших военных, которые без нашей благотворительной помощи давно бы оказались на кладбище. Лишить их, потерявших не по своей вине работу, еще и бесплатной медицинской помощи – это верх бесчеловечности».

Глава Московского отделения партии «Яблоко» Сергей Митрохин:
«Предложение Матвиенко – абсолютно людоедская инициатива. И этим она раскрыла всю сущность «Единой России», которую представляет. Сбросить ненужный людской баланс - вот заветная мечта партийной элиты «едра», которая не перестает строить для себя дворцы на Рублевке и в других заповедных местах. Заинтересоваться бы Матвиенко доходами своих друзей по партии, а не шастать по карманам обездоленных граждан… После таких откровенных заявлений, да еще сделанных накануне выборов, думаю, ее уберут с поста председателя Совфеда. Если этого не сделают, тем лучше. Пусть народ знает, что им принесет социальная политика «Единой России» уже в ближайшее время. И сделает правильные выводы.»

Депутат Госдумы, лидер санкт- петербургского выборного списка «Партии роста» Оксана Дмитриева:
«Честно говоря, я сразу не поверила услышанному от вас. Во-первых, все предложения Матвиенко антиконституционны. В Основном законе страны записано, что каждый гражданин России имеет право на бесплатную медицинскую помощь в государственных учреждениях. Все вопросы за неработающее население у нас сейчас возложены на регионы. Сама идея региональных платежей за медицинское обслуживание - порочна. Эту ныне действующую идиотскую систему финансирования надо менять. Сложилась абсолютно критическая ситуация. Реальные расходы на медицину за последние годы резко сократились, и сейчас составляют половину того, что было в 2012 году. Это абсурд, что регионы заставляют платить за безработных. Это функция государства. Такое положение противоречит и закону о медицинском обслуживании, принятому в 2011 году. И получается, что государство как бы недвусмысленно говорит каждому россиянину: «Вы не работаете? Тогда умирайте!».

Политик, бывший депутат Госдумы Геннадий Гудков:
«Матвиенко продемонстрировала какой-то градус безумия. Не могу до конца понять смысл сделанного ей заявления. Такая инициатива, исходящая от не самого последнего законодателя, ввергает в ступор. Смысл варварского предложения спикера Совфеда похож на циничное предложение гражданам - умереть досрочно! Возможно, здесь даже можно поблагодарить Матвиенко за то, что озвучила то, о чем думают нынешние хозяева жизни: пусть в России останется 50-70 миллионов граждан, но этого хватит для обслуживания нефтяного и газового комплексов. Отсюда вытекает и смертельный приговор для без малого половины населения России. Безработный россиянин должен умереть, чтобы правителям в России жилось спокойно, а назначенным олигархам и толстосумам - вольготно».

И в заключение остается заглянуть в соответствующий раздел государственной статистики.

По данным Госстата, уровень безработицы в РФ на конец 2015 года - 5,8% (4,4 млн. человек).

Минимальная и максимальная величина пособия по безработице устанавливаются ежегодно правительством РФ. В 2016 году величина пособия по безработице составляет от 850 до 4,9 тыс. рублей.

Для сравнения: в Германии первые полтора года безработный получает от 60 до 85 процентов своего последнего оклада (а средняя зарплата по стране - 28 тысяч евро в год). В Финляндии пособие по безработице в течение трех лет и в размере около двух тысяч евро (или 150 тысяч рублей в месяц) никого не удивляет. Российский безработный фактически остается один на один с рыночной стихией, а теперь еще и без шансов на лечение.

Пособие на похороны с 1 января 2016 года составляет 5 тыс. 277 рублей 28 копеек.

И неизбежно возникает почти шекспировская дилемма: «Так жить в России или не жить?» Далеко не праздный вопрос. И еще не каждый россиянин способен дать на него правильный ответ. Особенно, если уповает на подсказку верховной власти.

Врач не примет безработных

Глава Совета Федерации предложила брать взносы на медстрахование с неработающих

Председатель верхней палаты российского парламента Валентина Матвиенко предложила обязать безработных вносить взносы в фонд обязательного медицинского страхования (ОМС). По ее мнению, таким образом можно будет снять проблему дефицита средств у регионов.

«Нужно провести сверку: неработающие граждане трудоспособного возраста должны состоять на налоговом учете, они должны сообщать о своих доходах. Сделать таким образом сверку, чтобы не было теневых доходов и сокрытия уплаты в фонд обязательного медицинского страхования. Выявить таких граждан и обязать их вносить ежемесячно платежи в том объеме, в котором оплачивает за них медицинскую помощь бюджеты субъектов Федерации», — заявила Матвиенко.

С одной стороны, логику Матвиенко можно понять. У нас, по разным оценкам, до 30 миллионов человек (до 40% всех трудоспособных) на бирже труда не состоят, налогов не платят, но при этом где-то зарабатывают. Как правило, люди занимаются частной практикой. Делают ремонты квартир, чинят автомобили, подрабатывают на стройках или пишут компьютерные программы. Нигде, соответственно, не оформляясь. Эти люди экономят 13% от дохода, которые должны были заплатить в качестве налога. Еще 30% экономится на взносах в социальные фонды. Таким образом, люди увеличивают свой чистый доход почти в полтора раза, не внося денег в казну.

При этом люди пользуются всеми благами государства, в том числе имеют право на медицинскую помощь и могут рассчитывать на защиту государства от противоправных действий. И так получается, что добросовестные работники оплачивают социальные гарантии тех, кто имеет дополнительный доход.

С другой стороны, если государству в целом не удалось за столько лет собрать налоги с самозанятых, то как получится собрать отдельно взносы в фонд ОМС? Проблему, очевидно, надо решать в комплексе. И пополнение фонда здравоохранения — далеко не главная причина всех поставить на налоговый учет.

Но стоит учитывать, что многие из тех, кто нигде официально не работают, работы действительно не имеют. Есть регионы, где в сельской местности практически нет рабочих мест. Люди, конечно, научились выживать. Держат коров, свиней, кур и гусей, выращивают всё, от картошки до винограда. В целом, живут такие трудолюбивые люди неплохо, можно даже сказать зажиточно. Но живых денег в руках у них практически не бывает. И в этом явно не их вина. Как брать взносы с них?

Стоит еще учитывать нашу российскую практику законотворчества и правоприменения. При написании масштабных законов образуются различные прорехи. Причем такие, что человек всюду должен, а прав ни на что не имеет. Не получится ли так, что люди всё равно будут утаивать свой доход, а законопослушные граждане будут под подозрением.

И совершенно неясно, как будет оказываться медицинская помощь тем, кто будет числиться закоренелым неплательщиком? Не выйдет так, что значительное количество граждан вообще не смогут рассчитывать на лечение?

Заместитель председателя комитета Госдумы по охране здоровья Олег Куликов замечает, что право на бесплатную медицинскую помощь имеют по Конституции все российские граждане:

— Инициатива Матвиенко довольно сомнительна. У нас медицинская помощь в государственных учреждениях оказывается бесплатно абсолютно всем гражданам. Скорая медицинская помощь оказывается бесплатно и иностранцам.

Совершенно неясно, почему мы должны дискриминировать временно неработающих граждан. Мало ли по каким жизненным, семейным обстоятельствам люди не работают.

К тому же, оплачивать взносы должны не только работающие, но и бюджеты субъектов Российской Федерации. При чем тут, работает гражданин или нет, платит он или не платит?

— Имеется в виду, что медпомощью пользуются те, кто не платит налогов, но доход имеет.

— У нас 30% граждан, имеющих медицинскую страховку, ни разу в год за медпомощью не обращаются. Они платят намного больше, чем пользуются медициной. Но об этом почему-то не говорят. Давайте тогда этим гражданам вернем взносы. Медицинская помощь рассчитывается примерно из суммы 10 тысяч в месяц на каждого.

Надо быть справедливым. Некоторые не работают, но им нужна помощь. Сколько люди получают травм на улицах. В автомобильные аварии попадают свыше ста тысяч человек в год.

Так что мера, предложенная Матвиенко, негуманная. Если вы хотите собирать больше налогов, то должна эффективнее работать налоговая полиция. Если люди работают, но не платят налоги, надо с ними работать.

Но треть граждан оплачивают страховку и не обращаются за помощью. У нас система медицинского страхования построена по принципу общественной солидарности. Богатый платит за бедного, здоровый за больного. И так было всегда. Не нужно менять этот принцип, так как он соответствует нашему опыту.

— Имеет ли инициатива Матвиенко шанс стать законом?

— Чтобы принять закон, нужны какие-то расчеты. Надо знать, сколько человек работает и взносы не платит. Где они работают, какую зарплату получают? Они работают на себя, на личном подсобном хозяйстве в деревне? Всякий раз это разная ситуация.

Не надо проколы налоговой службы перевешивать на граждан. По Конституции у нас медицинская помощь бесплатная для всех. Это раньше тунеядцев отправляли за 101-й километр, но эта мера была осуждена. Не надо пытаться повторить отрицательный опыт.

Мы не знаем пока, кто и почему не платит взносы в фонд ОМС. Но медпомощь может понадобиться каждому. Давайте не будем делать людей инвалидами из-за того, что они не смогут получить квалифицированную помощь специалистов. Люди, ведь, начнут употреблять лекарства по своему усмотрению, обращаться к знахарям. Но это будет только вред здоровью. Сейчас мы видим не медицинский подход к решению проблемы, а чисто бухгалтерский.

— Сегодня в рамках действующего законодательства я не вижу возможности принять инициативу Матвиенко, — говорит профессор Академии труда и социальных отношений Андрей Гудков.

— С другой стороны, у нас теперь могут принять любые решения. Скажем, решили же выплатить пенсионерам по пять тысяч вместо ежемесячной индексации. Так что удивляться ничему не приходится.

Но хочу напомнить, что за неработающих взносы платят регионы. Но субъекты РФ платят меньше, чем обычно платят граждане, и это порождает по-настоящему крупную проблему. В бюджете ОМС образуется дефицит.

На мой взгляд, надо вначале решить проблему эквивалентности платежей работающих и платежей, что вносят за неработающих. А потом уже «ловить блох» с проблемой того, что безработные ничего не платят.

Кстати, ни в одной стране мира безработные, если они стоят на бирже труда, не платят взносы за медицинское страхование.

Но у нас фактически отменено страхование занятости. Пособие по безработице мизерное. Ни один приличный человек не позволяет себе ходить на биржу труда за этим пособием, просто потому, что сил и нервов потратишь больше, чем в итоге получишь.

— Если все неработающие встанут на налоговый учет, то можно будет узнать доход этих людей.

— Конечно, несправедливо, когда люди работают, а налогов не платят, при этом всеми благами пользуются. Но кто виноват? Раз уж создали такую систему, что граждане не хотят с государством сотрудничать, то не стоит удивляться сложившейся ситуации.

Раньше система социального страхования была под профсоюзами. Большая часть собранных средств распределялась в рамках предприятия. Тогда участвовать в системе соцстрахования было интересно. Люди понимали, на что уходят их деньги.

Теперь деньги собирают налоговые службы. Всё идет в один котел, из которого платятся пенсии и делаются иные расходы. Причем все системы в стадии упадка. Соответственно, человек думает: «Чего ради я буду отдавать 30% своих доходов, чтобы меня при этом всюду посылали куда подальше?» И человек предпочитает сэкономить на выплатах, но в случае необходимости обращаться за квалифицированной помощью и оплачивать полную стоимость услуг. Многие наши сограждане давно так и делают.

Выход из ситуации есть только один. Не люди должны быть для государства, а государство для людей. Вот у нас с 1991 года проводят разные реформы, а цели мы пока так и не достигли.

Врач не примет безработных

Глава Совета Федерации предложила брать взносы на медстрахование с неработающих

Председатель верхней палаты российского парламента Валентина Матвиенко предложила обязать безработных вносить взносы в фонд обязательного медицинского страхования (ОМС). По ее мнению, таким образом можно будет снять проблему дефицита средств у регионов.

«Нужно провести сверку: неработающие граждане трудоспособного возраста должны состоять на налоговом учете, они должны сообщать о своих доходах. Сделать таким образом сверку, чтобы не было теневых доходов и сокрытия уплаты в фонд обязательного медицинского страхования. Выявить таких граждан и обязать их вносить ежемесячно платежи в том объеме, в котором оплачивает за них медицинскую помощь бюджеты субъектов Федерации», — заявила Матвиенко.

С одной стороны, логику Матвиенко можно понять. У нас, по разным оценкам, до 30 миллионов человек (до 40% всех трудоспособных) на бирже труда не состоят, налогов не платят, но при этом где-то зарабатывают. Как правило, люди занимаются частной практикой. Делают ремонты квартир, чинят автомобили, подрабатывают на стройках или пишут компьютерные программы. Нигде, соответственно, не оформляясь. Эти люди экономят 13% от дохода, которые должны были заплатить в качестве налога. Еще 30% экономится на взносах в социальные фонды. Таким образом, люди увеличивают свой чистый доход почти в полтора раза, не внося денег в казну.

При этом люди пользуются всеми благами государства, в том числе имеют право на медицинскую помощь и могут рассчитывать на защиту государства от противоправных действий. И так получается, что добросовестные работники оплачивают социальные гарантии тех, кто имеет дополнительный доход.

С другой стороны, если государству в целом не удалось за столько лет собрать налоги с самозанятых, то как получится собрать отдельно взносы в фонд ОМС? Проблему, очевидно, надо решать в комплексе. И пополнение фонда здравоохранения — далеко не главная причина всех поставить на налоговый учет.

Но стоит учитывать, что многие из тех, кто нигде официально не работают, работы действительно не имеют. Есть регионы, где в сельской местности практически нет рабочих мест. Люди, конечно, научились выживать. Держат коров, свиней, кур и гусей, выращивают всё, от картошки до винограда. В целом, живут такие трудолюбивые люди неплохо, можно даже сказать зажиточно. Но живых денег в руках у них практически не бывает. И в этом явно не их вина. Как брать взносы с них?

Стоит еще учитывать нашу российскую практику законотворчества и правоприменения. При написании масштабных законов образуются различные прорехи. Причем такие, что человек всюду должен, а прав ни на что не имеет. Не получится ли так, что люди всё равно будут утаивать свой доход, а законопослушные граждане будут под подозрением.

И совершенно неясно, как будет оказываться медицинская помощь тем, кто будет числиться закоренелым неплательщиком? Не выйдет так, что значительное количество граждан вообще не смогут рассчитывать на лечение?

Заместитель председателя комитета Госдумы по охране здоровья Олег Куликов замечает, что право на бесплатную медицинскую помощь имеют по Конституции все российские граждане:

— Инициатива Матвиенко довольно сомнительна. У нас медицинская помощь в государственных учреждениях оказывается бесплатно абсолютно всем гражданам. Скорая медицинская помощь оказывается бесплатно и иностранцам.

Совершенно неясно, почему мы должны дискриминировать временно неработающих граждан. Мало ли по каким жизненным, семейным обстоятельствам люди не работают.

К тому же, оплачивать взносы должны не только работающие, но и бюджеты субъектов Российской Федерации. При чем тут, работает гражданин или нет, платит он или не платит?

— Имеется в виду, что медпомощью пользуются те, кто не платит налогов, но доход имеет.

— У нас 30% граждан, имеющих медицинскую страховку, ни разу в год за медпомощью не обращаются. Они платят намного больше, чем пользуются медициной. Но об этом почему-то не говорят. Давайте тогда этим гражданам вернем взносы. Медицинская помощь рассчитывается примерно из суммы 10 тысяч в месяц на каждого.

Надо быть справедливым. Некоторые не работают, но им нужна помощь. Сколько люди получают травм на улицах. В автомобильные аварии попадают свыше ста тысяч человек в год.

Так что мера, предложенная Матвиенко, негуманная. Если вы хотите собирать больше налогов, то должна эффективнее работать налоговая полиция. Если люди работают, но не платят налоги, надо с ними работать.

Но треть граждан оплачивают страховку и не обращаются за помощью. У нас система медицинского страхования построена по принципу общественной солидарности. Богатый платит за бедного, здоровый за больного. И так было всегда. Не нужно менять этот принцип, так как он соответствует нашему опыту.

— Имеет ли инициатива Матвиенко шанс стать законом?

— Чтобы принять закон, нужны какие-то расчеты. Надо знать, сколько человек работает и взносы не платит. Где они работают, какую зарплату получают? Они работают на себя, на личном подсобном хозяйстве в деревне? Всякий раз это разная ситуация.

Не надо проколы налоговой службы перевешивать на граждан. По Конституции у нас медицинская помощь бесплатная для всех. Это раньше тунеядцев отправляли за 101-й километр, но эта мера была осуждена. Не надо пытаться повторить отрицательный опыт.

Мы не знаем пока, кто и почему не платит взносы в фонд ОМС. Но медпомощь может понадобиться каждому. Давайте не будем делать людей инвалидами из-за того, что они не смогут получить квалифицированную помощь специалистов. Люди, ведь, начнут употреблять лекарства по своему усмотрению, обращаться к знахарям. Но это будет только вред здоровью. Сейчас мы видим не медицинский подход к решению проблемы, а чисто бухгалтерский.

— Сегодня в рамках действующего законодательства я не вижу возможности принять инициативу Матвиенко, — говорит профессор Академии труда и социальных отношений Андрей Гудков.

— С другой стороны, у нас теперь могут принять любые решения. Скажем, решили же выплатить пенсионерам по пять тысяч вместо ежемесячной индексации. Так что удивляться ничему не приходится.

Но хочу напомнить, что за неработающих взносы платят регионы. Но субъекты РФ платят меньше, чем обычно платят граждане, и это порождает по-настоящему крупную проблему. В бюджете ОМС образуется дефицит.

На мой взгляд, надо вначале решить проблему эквивалентности платежей работающих и платежей, что вносят за неработающих. А потом уже «ловить блох» с проблемой того, что безработные ничего не платят.

Кстати, ни в одной стране мира безработные, если они стоят на бирже труда, не платят взносы за медицинское страхование.

Но у нас фактически отменено страхование занятости. Пособие по безработице мизерное. Ни один приличный человек не позволяет себе ходить на биржу труда за этим пособием, просто потому, что сил и нервов потратишь больше, чем в итоге получишь.

— Если все неработающие встанут на налоговый учет, то можно будет узнать доход этих людей.

— Конечно, несправедливо, когда люди работают, а налогов не платят, при этом всеми благами пользуются. Но кто виноват? Раз уж создали такую систему, что граждане не хотят с государством сотрудничать, то не стоит удивляться сложившейся ситуации.

Раньше система социального страхования была под профсоюзами. Большая часть собранных средств распределялась в рамках предприятия. Тогда участвовать в системе соцстрахования было интересно. Люди понимали, на что уходят их деньги.

Теперь деньги собирают налоговые службы. Всё идет в один котел, из которого платятся пенсии и делаются иные расходы. Причем все системы в стадии упадка. Соответственно, человек думает: «Чего ради я буду отдавать 30% своих доходов, чтобы меня при этом всюду посылали куда подальше?» И человек предпочитает сэкономить на выплатах, но в случае необходимости обращаться за квалифицированной помощью и оплачивать полную стоимость услуг. Многие наши сограждане давно так и делают.

Выход из ситуации есть только один. Не люди должны быть для государства, а государство для людей. Вот у нас с 1991 года проводят разные реформы, а цели мы пока так и не достигли.

Читайте также: